Нлп это развод

Сегодня НЛП (нейро-лингвистическое программирование) предлагают везде — как метод психотерапии, как основу коучинга, как инструменты манипуляции людьми, как способ «снять» девушку и как техники саморегуляции, как инструменты продажи и управления. Но, мало кто знает, чем по сути, является НЛП, откуда и как оно возникло. Имеет ли НЛП какое-либо отношение к науке и к психологии в частности. Пару горячих слов об этом.

  1. НЛП не признано методом психотерапии, так как не имеет ни приемлемого теоретического обоснования ни научного подтверждения эффективности. В частности НЛП не признано Украинским Союзом Психотерапевтов, Европейской Ассоциацией Психотерапии и многими другим профессиональными объединениями в мире.
  2. Нет ни единого научного подтверждения эффективности НЛП и того, что НЛП кого-нибудь, от чего-нибудь лечит или как-либо способствует личностному развитию.
  3. НЛП противоречит идее партнерского, открытого, доверительного общения (подстройка, ведение, отзеркаливание и т.п.) и пропагандирует манипулятивные техники, которые лишь создают впечатление у партнера по общению иллюзии контакта. Напрашивается аналогия. Резиновая женщина ровно настолько является женщиной, насколько раппорт посредством техник НЛП является формой человеческого контакта. Именно способность строить партнерские отношения является одним из ключевых индикаторов здоровой личности.
  4. НЛП противоречит главной идее психического здоровья. Важнейшей характеристикой психически здоровой и личностно зрелой личности является ее целостность (восприятие, в том числе и эмоций, как части собственной личности). НЛП же изобилует техниками работы (или будем точными в терминологии, манипулирования) с собственными эмоциями, словно внешними по отношению к личности объектами управления.
  5. В научных исследованиях (в 80-х годах и позже) многократно опровергнуты следующие тезисы, на которых покоится НЛП:
  • У каждого человека есть предпочитаемая (ведущая) репрезентативная система,
  • Существует взаимосвязь между движениями глаз и соответствующими этим движениям репрезентативными системами
  • техники установления раппорта в НЛП способствуют лучшему пониманию, эффективности и построению доверительного контакта с клиентом.

Подытожу. НЛП — это лишь один из деструктивных культов и коммерческих проектов в ряду: Саентология, Онтопсихология, EST и иже с ними.

И мне грустно видеть, как коллеги, имея на руках диплом психолога и не очень качественное образование, пополняют ряды сертифицированных горе-специалистов НЛП.

Последние Сообщения

Согласен с отношением к НЛП, но справедливости ради нужно сказать, что там есть очень хорошие методики. И использовать их можно, но не в системе НЛП, а как психолог с большим «чемоданчиком».

Сообщение от Николай (6.03.13 @ 11:49:18 №804)

Добрый день. Меня заинтересовали упомянутые исследования 80-ых и позже годов. Поделитесь, пожалуйста, именами и названиями. Особенно-особенно меня заинтересовал исследования про репрезентативные системы. Буду благодарна

Сообщение от Диана (25.02.12 @ 21:38:13 №367)

Петр, здравствуйте! Спасибо за статью, задумалась. Я читаю Ваши публикации, Ваша открытая и принципиальная позиция, экологичность и этичность по отношению к участникам Ваших тренингов, системность, логичность и последовательность в изложении мыслей вызывают восхищение. Очень-очень-очень многие идеи разделяю. Вы заочно стали для меня авторитетом 🙂 Если говорить об НЛП, я не имею в своем опыте специализированной подготовки. Знаю о некоторых инструментах НЛП из других программ обучения и книг. Некоторые инструменты для меня оказались очень действенными и полезными — например, рамка проблемы/ рамка результата, уровни научения, и не только эти. Мне интересно Ваше мнение: 1) Вы не приемлете НЛП и НЛПеров вообще? 2) Как Вы познакомились с НЛП, увидели инструменты в действии, т.е. на основе чего сформировалось Ваша точка зрения? Буду благодарна за Ваши комментарии. Ирина Глущенкова

Сообщение от Ирина Глущенкова (16.12.11 @ 22:59:04 №225)

Мне попалась книга основателей НЛП «Из лягушек в принцы», 1992 года. На стр.19 они отчетливо дают понять, что НЛП — это сродни магии. Как по мне, это не только «ненаучный бред», но и полное шаманство и развод для лохов, «которым абы что, лишь бы не напрягаться».

Сообщение от Константин (7.12.11 @ 19:17:13 №222)

Обсуждения

Любителям тем «это развод» и «секта» посвящается

203 сообщения

Все очень просто — любые тренинги и теории, посвященные успешности и моделям превосходства, вызывают огромное количество пересудов у тех, кто не знает ни слова достоверной информации.

По следующей причине:
Кто-то уже стал успешным: ЗАРАБАТЫВАЕТ в 10 раз больше меня, у него красивые ДЕВУШКИ, новая МАШИНА, большая КВАРТИРА, куча ДРУЗЕЙ. На его фоне я выгляжу неудачником — конечно он поэтому козел, состоит в секте и его развели :).

Если это про Вас, то мы вас НИЧЕМУ не научим, не стоит показывать всем окружающим истинную подоплеку Ваших действий.
Успешные люди видят, чего стоит человек, с первого взгляда, если Вы не хотите двигаться вперед, не можете развиваться — Вам не нужны знания о том чем успешные люди отличаются от остальных. Я буду рад, если Вы найдете тот способ развития, который будет лучше всего подходить Вам — но не у нас.

С другой стороны есть люди, которые МАЛО СЛЫШАЛИ, НЕ ВИДЕЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ или которым свое мнение ВНУШИЛИ люди о которых я писал в начале.
Мы будем рады ответить на адекватные вопросы по поводу нлп.

Постарайтесь вначале прочитать обсуждения в этой группе, например где успешно применяется нлп — мне кажется тогда может показаться что в этой СЕКТЕ состоят ваши начальники, успешные коллеги, преподаватели. HR менеджеров и лучших бизнес консультантов РАЗВЕЛИ на то чтобы сделать их профи :). Это все слова — найдите в себе интерес хотя бы выяснить о чем вы пишете.

По следующей причине:
Кто-то уже стал успешным: ЗАРАБАТЫВАЕТ в 10 раз больше меня, у него красивые ДЕВУШКИ, новая МАШИНА, большая КВАРТИРА, куча ДРУЗЕЙ. На его фоне я выгляжу неудачником — конечно он поэтому козел, состоит в секте и его развели :).

интересно выражаетесь. но где логика?
Допустим Вы, Илья, мастер (гуру) в НЛП следовательно вы успешный человек, вы даже круче тех кто стал зарабатывать в 10раз больше ( т.к. вы же мастер 🙂 ). следовательно у вас особняк на рублевке, парк Феррари и каждый день у вас красотки пачками в постели? (мысль улавливаете?) тогда почему-бы Вам не стать Главой нашей Страны и не ввести НЛП как постоянный предмет в школе? ведь вы же специалист НПЛ (мастер) для вас это не должно быть проблематично.
А теперь правда жизни у Вас ни чего этого нет, Вам просто легко сидеть вечерами объщаться с людьми и получать гонорар. следовательно зарабатывать себе на машину и т.д. внушая им ЛЖЕ УСПЕХ. а если не получиться то вы людишки сами виноваты.

Вывод обычный лохатрон. люди платят деньги за обстрактные понятия.

лично обо мне написано в моей анкете. можете попробовать спросить меня прежде чем писать домыслы.
и главное, президенство, рублевка и тд — это Ваши цели, не надо их навязывать тем кто читает эту тему (в том числе и мне).

в некоторых школах нлп уже вводится в качестве предмета — вопрос выбора.

и еще Вы подменяете 2 понятия — тренер и ученик. интересно почему даже в спорте высоких результатов добиваются те, у кого хорошие тренера, но при этом тренера не имеют настолько же хороших результатов. сколько у вас было профессионалов-знакомых которые пытались научить других быть профи, но не получалось?

и главное Вы правы в одном — мне это абсолютно не нужно (в том числе писать этот ответ), те люди которые хотят развиваться приходят учится — и их хочется учить,
тратить себя на раскрытие бесполезных тем (а именно: личных вопросов, ответов на хамские выкрики, неконкретные высказывания обо всем и каждом и тд) для поддержания дискуссии — ну может раз в неделю мне это и будет интересно. именно поэтому некоторые сообщения удаляются из группы — задавайте конкретные вопросы — будут конкретные ответы.

да, еще я согласен с тем, что «каждый человек-ЛИЧНОСТЬ и каждый развивается практически сам и на своих ошибках. «
именно поэтому люди которые умеют замечать больше ошибок чем остальные приходят к нам — просто мы рассказываем о том как эффективно учится самому и в том числе на своих ошибках.

а еще есть мудрая пословица: «дурак учится на своих ошибках, а мудрый и на чужих». или опять же «умный учится у мудрецов, а мудрецы у всех». если Вы видите ошибки в том что делаем мы — надеюсь у Вас получится лучше

ну учитывая что Трансерфинг состоит лишь из малого количества техник из НЛП, то да — НЛП это поверхностные знания 🙂

Интервью с психологом. Почему тренинги личностного роста и НЛП калечат психику

KYKY: Прежде всего, какое у вас образование?

Людмила Чебунина: По специальности я психолог и преподаватель психологии. Закончила Сибирскую Академию права, экономики и управления. Кафедра психологии развития и возрастной психологии.

KYKY: Тяжело ли найти работу по специальности? Куда устраиваются психологи вообще?

Л. Ч.: Думаю, в наше время тяжеловато. В большинстве случаев «психолог» – это эфемерное понятие, а устроиться можно куда угодно, от уборщицы до посудомойки. Мои однокурсники работают разных сферах. Кто-то занимается организацией свадеб, кто-то – ногтевым сервисом, кто-то пытается практиковать психологическую деятельность. Если серьезно, то большинство моих однокурсников шли на психфак, чтобы разобраться в себе.

KYKY: Разобрались?

Л. Ч.: Это лучше спросить у них, но, по моему мнению, они еще больше запутались. Как правило, на вопрос «зачем вы пошли учиться на психолога» отвечают: «чтобы разобраться в себе». Хотя, на самом деле, интереснее разобраться в людях, в том, как они видят окружающий мир, а что касается разборов в себе – это идет прицепом.

KYKY: Какая у вас практика? Долго ли работаете по специальности?

Л. Ч.: Официальный стаж – около пяти лет. Заниматься консультациями я начала, еще учась в вузе. Практика пока не большая, но не потому, что я плохой специалист, а, скорее, потому, что многие от меня ожидают чудес, которых я обещать не имею права. К сожалению, это обычное заблуждение – многие хотят всего и сразу.

KYKY: Но ведь услуги психологов сейчас – это очень модно, на тренинги личностного роста не попасть. Как так получается?

Л. Ч.: Я считаю, что эти тренинги – настоящее бедствие для психологии. Зачастую они просто калечат психику. После них очень сложно приводить людей в более-менее нормальное состояние. Я работала с людьми, бывшими на таких тренигах, и будучи студентом, сама на себе пробовала такое воздействие. Тренеры просто сносят все психологические защиты и вкладывают свои якобы правильные идеи. И теперь стараюсь объяснять людям, что психическое здоровье важнее гипотетически быстрого результата. Помню, у одной девочки запустилось что-то вроде программы на самоуничтожение, то есть ее стали преследовать мысли о суициде. Разлад в семье, развод с мужем. У нас не принято рассказывать подробности – могу только сказать, что у нее запрос был конкретно на нормализацию семейных отношений. Тренинг представлял собой что-то вроде семейных расстановок по методу Берта Хеллингера с помесью психоанализа и эзотерики.

Обычно там смешивают разные направления и называют это тренингом личностного роста. Да и названия они периодически меняют – сложно все отследить.

KYKY: Ведь это уже было, причем, при СССР во времена жесткой цензуры. Например, книги Дейла Карнеги в стиле «Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей» были очень популярны.

Л. Ч.: Есть такой американский психолог и психотерапевт Эверетт Шостром, сторонник гуманистической психологии, ученик Абрахама Маслоу. Он написал книгу «Анти-Карнеги». Что касается бума Карнеги в СССР, мне кажется, это слишком растиражировано, и, может быть, и было связано как раз таки с так называемыми быстрыми эффектами. Человеку очень сложно объяснить, что психолог – это не маг и не экстрасенс. Запрос клиента не может быть решен за какие-то три-четыре дня. Это долгий и упорный труд и психолога, и клиента.

KYKY: Что насчет известной книги Аллана Карра «Легкий способ бросить курить»? Говорят, многим помогло…

Л. Ч.: Невозможно распределить один опыт на всех. Если сработает у 99% из 100, то даже это не означает, что система подходит всем. У меня знакомый одногруппник прочел книгу и сначала бросил, а потом стал курить еще больше.

KYKY: В чем разница между психологом и психиатром?

Л. Ч.: Психолог не врач, психолог работает с психически здоровыми людьми, попавшими в тяжелую травматическую ситуацию. Если психолог видит, что ситуация серьезная, то он может порекомендовать клиенту обратиться либо к неврологу, либо к психотерапевту. Рекомендовать те же антидепрессанты он не может и не должен, разве что валерьянку или пустырник.

KYKY: Что вы думаете про НЛП?

Л. Ч.: Так называемый цыганский гипноз? Представьте, что к вам подходит толпа цыган, резко вас пугает, и вы отдаете им все деньги. А если серьезно – это так называемое нейролингвистическое программирование, которое тоже работает не на всех, а иногда вообще не работает: в пример можно привести пикаперов. Думаю, что это уже не актуально. НЛП не панацея.

KYKY: Вы считаете психологию наукой?

Л. Ч.: Да. И главная опасность для психологии как науки – это невежество. Другая напасть – это всяческие гадалки и экстрасенсы-парапсихологи, которые не чураются ничем, чтобы заработать денег, бессовестно используя в своей деятельности психологические термины и приемы и вводя людей в заблуждение. Сейчас есть тенденции и у психологов: некоторые даже взяли на вооружение карты таро, потому что отдельным людям проще общаться с помощью символики, картинок и рисунков.

KYKY: Что такое парапсихология?

Л. Ч.: По гречески «пара» – это «рядом около», то есть псевдонаука. Я ничего не могу о ней сказать, не знаю, насколько глубока эта кроличья нора, но это прекрасное средство дурить людям головы.

KYKY: В американских фильмах модно иметь личного психолога. Как с этим дела у нас? Возможна ли онлайн-консультация, и сколько это стоит в среднем?

Л. Ч.: Что касается американских фильмов, то там – психоаналитики. Можно получить онлайн консультацию или встретиться с ними лично. У нас многие люди предпочитают решать проблемы по старинке за рюмкой чая с другом.

Плюс похода к психологу в том, что на другой день вам не будет стыдно и никто не будет напоминать о совершенных ошибках.

Все психологи берут за сеанс определенную сумму. Меньше я взять не имею права. Иногда психолог может назначить сумму и больше, но разница будет незначительной.

KYKY: Что опаснее: попасть к лжепсихологу, шарлатану или профессиональному психологу, которого очень интересуют ваши деньги?

Л. Ч.: Профессионального психолога интересуете прежде всего вы и работа с вами, ну и деньги, конечно, немаловажный фактор. А шарлатана интересуют только деньги. Что будет происходить с вами – ему параллельно. Чтобы не попасть к шарлатану, советую прежде всего убедиться в наличии диплома о психологическом образовании. Обычно люди, не имеющие отношение к психологии, затрудняются ответить, где учились и какие дисциплины им преподавали. Вместе с тем, различные сертификаты можно напечатать левой рукой на правой коленке. Если психолог состоит в какой-либо ассоциации – не полениться погуглить, что это.

KYKY: Социальные сети – это зависимость, суррогат общения или же возможность быть всегда на связи и заводить новые знакомства?

Л. Ч.: Я думаю, это не зависимость, а часть современной жизни. С одной стороны, это новые знакомства и возможность быть на связи. С другой стороны, я не соглашусь, что это суррогатное общение – ведь за монитором тоже находится человек.

KYKY: Как человек может понять, что ему нужна квалифицированная помощь? С разводом и потерей близких понятно, а если внешне все ок, а на душе неспокойно? В какой момент надо начинать искать врача?

Л. Ч.: Вот с этим сложно. У нас не принято обращаться к психологам, люди часто путают психологов и психиатров, боятся постановки на учет. Здесь важно объяснить человеку, что психолог – это не страшно. Страх, что тебя признают сумасшедшим или неполноценным, не дает человеку получить квалифицированную помощь.

KYKY: Могут ли к одному и тому же психологу ходить члены одной семьи, или подруги? Это плохо или хорошо – обсуждать в кулуарах процесс терапии?

Л. Ч.: Ходить они, конечно, могут, если они не родственники или друзья психологу. Родственников, друзей и любимых психологи не консультируют. Процесс терапии не обсуждается в кулуарах, то есть предвзятости быть не должно. Психолог может привести какой-либо пример из практики, если есть сомнения у него конкретно – обратиться к коллегам за советом. Но при этом имена и сама ситуация не разглашаются.

KYKY: Можно ли проследить всплески интереса к визитам к психологу по годам? Скажем, в Беларуси кризис, рубль падает – все ищут психотерапевтов? Потом затишье. Зависит ли профессия от внешних факторов?

Л. Ч.: Это довольно сложный вопрос, скорее всего, зависит. Я думаю, что в кризис люди убирают психологические проблемы на второй план, тут, как говорится, не до жиру – быть бы живу. А всплески происходят как раз на тренинги личностного роста – эти деятели обещают мгновенное решение проблем.

KYKY: Кто ваш идеал в психологии? К какому ученому вы бы сами пошли на консультацию? Почему?

Л. Ч.: Я не могу конкретно сказать об идеалах в психологии, есть много разных направлений. Наверное, мне по духу близок Эрих Фромм. Он считал, что нельзя понять человека, рассматривая его только под углом вытеснения сексуальных влечений. Человек интересен во всей целостности, включая его потребность найти ответ на вопрос о смысле существования и отыскать нормы, в соответствии с которыми ему надлежит жить. Фромм стремился перенести акцент с биологических мотивов человеческого поведения на социальные факторы, показать, что «человеческая натура — страсти человека, и тревоги его — продукт культуры».

KYKY: Благодарят ли пациенты психолога за удачи в последующей жизни? Или конфеты и коньяк – это все же только хирургу?

Л. Ч.: По большей части, если ты помог человеку, то не из-за того, что ждешь благодарности. Все это сугубо личное. Кое-что люди предпочитают забыть. Мне кажется, если про меня забывают, то это хорошая оценка моей работы. Наверное, я в какой-то мере могу ассоциироваться с переживаниями клиента. Оплата сеанса – это уже вознаграждение, а если будет что-то больше, то с клиентом придется расстаться.

ПСИХОЛОГИЧЕCКИЙ ФОРУМ

НЛП работает или нет?

Описание: Здесь обсуждаются общие вопросы касающиеся психологии, психологических консультаций, тестов, исследований, направлений и т.д.

Alex » 18.07.2013, 15:24

Я очень часто сталкиваюсь с мнением людей, что НЛП не работает, что это развод и т.д. Некоторые коллеги никогда не сознаются, даже когда используют НЛП. Не престижно. Не настоящая терапия, не работает. И это несмотря на то, что на тренингах по НЛП мне довольно часто приходится встречать гештальтистов, психоаналитиков и проч. представителей других направлений.

Вот такая плохая репутация сложилась у НЛП в результате низкой квалификации большинства нелперов. Был период, когда я сам точно так же относился к НЛП. До этого конечно был период, когда мне показалось что вот оно, «волшебная таблетка» нашлась. Теперь я обладаю секретными знаниями)). Потом было разочарование, что «волшебная таблетка» не работает. Мне кажется большинство, так же разочаровавшись, продолжают оставаться с этим убеждением.

Но мне повезло. Я медленно снова поменял отношение к НЛП. Теперь я знаю, что работает. Только чтобы волшебство проявилось нужно настоящее глубокое понимание всего процесса, а так же хорошо отработанные навыки. А не просто поверхностное знание техник.

Здесь мне хочется пробежаться по тем основным причинам, почему у многих не работает НЛП. Наверное следует заметить, что я лично за долгое время встретил очень мало людей, которые действительно глубоко разбираются. Так же хочу обратить внимание на то, что само НЛП – это моделирование. То есть это способ понять, как кто-то делает что-то хорошо и суметь это повторить. Поэтому здесь я буду говорить об НЛП-терапии, то есть продукте моделирования.

Итак, основные причины(в моем скромном представлении), почему не работает НЛП:

1. Нету системного понимания процессов. Это то, с чем я столкнулся в первую очередь. Тренинги по НЛП достаточно короткие. В них впихивают огромное количество техник, которые после прохождения тренинга ну никак в голове не связаны между собой. То есть человек, заканчивая тренинг, знает, что есть вот такая и такая техника. Делать ее вот так. И в общем все.

Это приводит к самой главной ошибке – техники применяются не там, где нужно и не так как нужно. В результате получается, что человек вместо того, чтобы работать с причиной, пытается работать с симптомом. Просто втупую применяя одну из техник. Конечно же при этом результат будет нулевой. А потом мы слышим такие фразы «НЛП не работает с причинами. Не работает глубоко. Вот психоанализ….». Если его применять вот так, как я описал выше, тогда да, не работает глубоко. Точнее вообще никак не работает.

Могу привести самый банальный пример, который я встречал. Это когда техникой быстрого лечения фобий (если помните знаменитую технику с кинотеатром, то это она) пытается убирать страх. Конечно же результата за редким исключением не будет. Это логично, исходя из самой техники и того, что она делает. Техника затирает сильную эмоцию. Но не страх, потому что страх чаще всего вторичен, он выступает как способ защиты от травмирующей эмоции(кого заинтересовало читаем детальнее в статье о страхах). И пока не проведена работа с той другой эмоцией, страх никуда не денется. Он просто нужен психике.

2. Техники применяются по одной. А чаще всего, для того, чтобы получить результат, их нужно применять комплексно. Как показывает практика, одна проблема может иметь ряд ключевых моментов, звеньев системы, если хотите. Чтобы трансформировать всю систему, нужно работать с этими звеньями. И может быть для каждого понадобится своя техника.

Один мой клиент как-то, после хорошо проведенной сессии спросил, какой техникой мы с ним работали. Он очень удивился, когда я быстренько прикинув в уме, ответил, что мы использовали около шести техник, которые плавно переходили одна в другую или совмещались.
Этот момент является очень важным. Потому что люди просто долбят что-то одно, одной техникой и не понимают, почему не меняется. А потому, что там есть еще куча привязанных вещей и с ними тоже нужно работать.

Хороший специалист может легко комбинировать одно с другим, просто понимая, зачем он это делает и что это даст.

3. Некачественное выполнение техник. Без глубокого понимания того, что происходит и зачем делается тот, или иной шаг в технике, люди часто пропускают что-то, не обращают на это внимание, делают кое как. В результате техника не работает. Например в том же реимпринтинге, человек не вызвал достаточно сильный ресурс, либо выбрал не тот ресурс, просто не понимая, что он делает. В результате проблема не решается. Сдвиг в системе не происходит.

4. Нет транса, недостаточный раппорт. Многие техники НЛП вышли из эриксоновского гипноза. Там они конечно же делались в трансе. Когда их сейчас пытаются делать в полностью сознательном состоянии, получается фигня. Бывает, конечно, что человек в процессе работы спонтанно самостоятельно входит в транс. Но чаще нет. И техники не работают. Не скажу, что он всегда и на 100% нужен. Но чаще да, чем нет. Хотя бы легкий. В трансе даже самые простые техники работают. Приведу пример. У меня как-то был клиент с которым мы работали с темой отношений, ревности к девушкам, сильной обиды и т.д. Когда ковырнули глубже, он вспомнил раннюю детсвую ситуацию, где родители занимались сексом и он увидел. Вроде бы ничего такого нету, занимались и занимались. Но у клиента идут сильные эмоции, ощущение ревности матери к отцу, предательства и т.д. Психоаналитик сказал бы, что это Эдипов копмплекс. В общем никакие рефрейминги ничего не дают, он зажимается сильно, закрывается. Тогда я заякорил эту эмоцию и начал вводить его в транс. В трансе вызвал очень приятное воспоминание связанное с родителями и тоже заякорил. После чего в том же трансе активируются оба якоря. В этот момент парня начинает просто физически дергать и через несколько секунд покатилась слеза. Когда все закончилось, он сказал, что в позитивном опыте ему родители что-то там дарили кажется на день рождения. И это было для него как проявление любви. Когда я соединил якоря, это ощущение люби, осознание как сильно его любят перешло и во вторую ситуацию. И эта ситуация просто перестала быть болезненной. Это запустило сильные изменения.

Если посмотреть со стороны, техника «Коллапс якорей» очень простая. Но сделать ее правильно, чтобы получить такой мощный эффект, бывает очень непросто, потому что нужно вызвать действительно сильную эмоцию, хорошо погрузить человека в нее.

То же самое можно сказать о технике «Шестишаговый рефрейминг». Для нее транс просто необходим. В некоторых случаях глубокий. Но если удается начать с ней работать, можно получить мощнейшие результаты и очень быстро.

5. Недостаточно гибкости. Это тоже является результатом поверхностного понимания техник НЛП. Я не знаю, умеете ли вы пользоваться фотошопом. Каждый кто умеет, знает, что одни и те же результаты в фотошопе можно получить несколькими разными способами. Я знаю минимум пять способов, как изменить контрастность изображения. Кто-то знает еще больше. Владея всеми этими инструментами и понимая, что каждый из них делает и какая между ними разница, человек может выбрать самый подходящий для конкретной фотографии. А еще лучше, как я написал выше, сразу несколько, чтобы получить то, что нужно. Мне приходилось видеть работу хорошего ретушера. Сперва он оценивал фотографию и те изменения, которые нужно произвести, потом шаг за шагом выбирая нужные инструменты делал обработку. И в конце фотография менялась кардинально.

То же самое происходит здесь. Клиенты, которые приходят, очень разные. И подход к ним может быть очень разным. Поэтому важно подобрать именно то, что будет работать для конкретного человека. Например, я работал с двумя клиентами, один из которых пришел ко мне по рекомендации другого. Один визуал, а другой кинестет. И при работе с ними совершенно разные подходы. Потому что один хорошо представляет, визуализирует. Другой замечательно чувствует разные эмоции в теле, но очень сложно представляет картинки. То как я работал с одним в корне отличалось от работы с другим.

Я думаю, что эти пять моментов по сути можно свести к одному – низкая квалификация. А причина этой низкой квалификации – это фастфуд, которым и является НЛП в нашей стране. Например, гештальту или психоанализу учатся несколько лет. НЛП учатся две недели. При этом, уровень преподавания НЛП мягко говоря далеко не самый лучший. За время тренинга в лучшем случае можно понять как делать техники. А для реальной работы необходимо целостное системное понимание и хорошо отработанные навыки. Плюс готовые стратегии работы хотя бы на первый период, пока человек не наберется достаточно опыта, чтобы самостоятельно формировать свои собственные. Ну и опыт, опыт и еще раз опыт, который можно получить только регулярной работой.

За себя могу сказать, что реально хорошо и глубоко я начал понимать НЛП где-то через год регулярной практики, продолжая изучать с самых разных сторон НЛП. Я так же углубился в изучение работ людей, с которых НЛП моделировалось – Милтона Эриксона, Фрица Перлза, Вирджинии Сатир и т.д. Это позволило понять суть происходящего еще глубже, понять те контексты, в которых это работает.А потом постепенно количество перешло в качество.

Сейчас я продолжаю изучать это направление и понимаю, как много всего еще предстоит выучить. Владея английским, просматривая работу зарубежных коллег, я вижу какая пропасть лежит между НЛП у нас и НЛП у них. Но и у нас уже начались процессы, которые начинают менять ситуацию. И я надеюсь, в скором времени НЛП вернет себе хорошую репутацию и займет свое почетное место среди других направлений.

Жду ваших вопросов, комментариев или дополнений. Здесь так же можно писать о своем опыте, где как учились и т.д.

Обсуждение:НЛП

День окащенного НЛПёра празднуется 7 мая

Исключительно для Анонимусов не знакомых с предметом вообще и пишущих говностатьи на основе своих вымышленных представлений о предмете — http://telrandir.livejournal.com/297120.html?view=2755232&style=mine#t2755232

Как мы жили раньше без такого объективного и достверного источника, как уютненькая жжешечка!

Кстати говоря, совершенно верно, генеративный лингвист. Загляните на Педивикию.

Чё-то ниасилил я вставки последнего шаблона. Анон, проясни свою мысль, пожалуйста. —Cauda Draconis 23:29, 4 июня 2008 (MSD)

ну, я подумал, в какую категорию отнести эту хуйню. наука — слишком жирно для этого бреда, там же коллайдер и прочее. А ран негодует — годно Ну, какбэ, эти техники широко применяются в психотерапии. То есть, официальной наукой они признаны. —Cauda Draconis 23:48, 4 июня 2008 (MSD) Это направление, непризанное академичиским. Что символизирует ну это возможно, но та хуйня по которой за деньги дипломы дают это ж явно что-то не то Ок, я понял твою позицию. Хорошо, пусть стоит. —Cauda Draconis 00:03, 5 июня 2008 (MSD)

Официальная наука не признала пока НЛП. Покажите хоть одно образовательное гос.учереждение где это преподают.

И признала, и преподают, и широко используют в психотерапии. Моя подруга неделю назад реферат писала по техникам НЛП, учится в институте на психолога практика. НЛП — это всего лишь набор инструментов для работы с пациентом. Ничего общего с той херней, о которой ходят страшные легенды, а так же стригут денежку на «тренингах», это дело не имеет. Кроме как в медицине, нормальными профессионалами, использовать НЛП практически не реально, это развод для бедняг имеющих лишние деньги и время. ОЯЕБУ! Реферат девочки-психологини — показатель признания научным сообществом! Покажи мне хоть одну докторскую или хотя бы кандидатскую по НЛП. Покажи хоть одно исследование, отвечающее критериям научного и доказывающее эффективность практик НЛП. Реально!

Зачем статья об НЛП в здесь? Это мем?

Некоторые из следов деятельности быдлоэнэлперов давно стали мемами. Тот же «разрыв шаблона», например. Это более пикаперы Так пикаперы еще со времен фиды активно пытались юзать НЛП-шные методы. Google гарантирует это.

Эй, ребята. НЛП это не наука, и официальной наукой не признано. Не смотря на это, НЛП работает :))

НЛП-шник смайлик-кун детектед. Песдуй отсюда. Ща как попиздую наукой не признано. Не смотря на это, НЛП работает :)). Ну это пиздец просто. Пиздуй к магам-астрологам. мРТЫ ПОИНПАМАЕШОТЬ, ТУПАЯ БЫДЛЯТИНА, ЧТО ТАК НЕ БЫВАЕТ. Ты тупая быдлятина, ты даже не разбираешься в вопросе. НЛП широко используется в психотерапии, но НЛП это не наука. НЛП широко используется в психотерапии исключительно НЛПёрами, которые возомнили себя психотерапевтами. Такие дела.

«С ним проделали технику — и парниша теперь нормально себя чувствует при общении с незнакомыми людьми» — а так чего ему, пидору, теперь стесняться? Но каков эвфемизм: «проделали технику»!

А у тебя нет проблем? Хочешь поговорить об этом? Какой ты милый! Не хочу. Просто ты так написал, как будто бы ты настолько охуенный и у тебя нет проблем. А типа люди, у которых проблемы — пидоры. Железная логика. Ух ты! Так вот ты какой — разрыв шаблона! «Он что-то знает!» (с) Честно говоря сказал то, что думаю. Какие способности! Надо осторожнее думать. Дабы не повредить! Не повредить что или кому? Уточняйте 🙂 Либо материю Мироздания, либо неонку. Которая унутре. Действительно, впредь буду осторожничать. А то Гакумба разозлится О как! Да энэлпируйте уже скорей! «Гакумбой» транс углУблен и расширен! Гакумба проникает в тебя! Транс! Трасн! Углубляйся, расширяйся! Стань единым целым с Гакумбой! От оно чё! Стоило притвориться трансанутым — норовят «Гакумбу» присунуть. А?! Потом скажут: «проделали технику»! Всё-то со своими подходцами… НЛПидорскими. Ненавижу! Ууу, как мы все серьезно воспринимаем. :)) Дык, парнишу жалко. Закодировали беднягу по методу кузнеца, теперь вынужден изображать радость общения. Почему изображает? охуенно себя чувствует 🙂 в отличие от некоторых 🙂

В расово верном Российском государственном гуманитарном университете НЛП под скромным названием «спецкурс» преподают социологам для облегчения взятия интервью у прохожих, так-то.

Опыт:нлп и помогает(вначале) и несет разрушение(как результат) в социальном плане однозначно. к данному выводу пришла из собственного опыта и наблюдений. 1.да, техники работают, ну или происходит такая череда событий, которая путем случайных совпадений интерпретируется как работа этих техник))).а если вдруг неполучилось — недоработали — значит что-то было «неэкологично» и т.д…. ЭТО — СКАЖУ Я ВАМ — все это самообман))) 2.не переживайте!люди, которые вам не нужны — уйдут от вас….у вас поменяется окружение….может даже полностью….ХАХ))что собственно и происходит))) 3.переплетаются все сферы жизни и познания от психологии до религий и практик (медитаций, мантр и др.) все идет вход…))) Можно продолжеть список до бесконечности))).я просто опишу что происходило со мной и вокруг меня. И так.не знаю как я пришла к таким выводам (каким образом смогла понять), но благодарна, что все это уже позади. Посещают НЛП — люди, которые уже не знают КАК ПОМОЧЬ СЕБЕ в трудных жизненных ситуациях…как правило, отчаявшиеся и разочарованные в жизни … и первое время, что совершенно естественно, им становится легче и даже радостнее жить))) НО. результаты очень плачевны…. люди теряют семьи, работу, родных, друзей, несут финансовые потери вплоть до труднооплачиваемых долгов и как правило — смысл жизни уходит в непонятное русло, где человек перестает быть социально адаптированным, он начинает жить в «особом» мире, который разрушает всю систему ценностей и несет деградацию личности, при этом прикрывая/вуалируя весь негатив как «необходимый» и что его просто нужно принять и все. Простите, но за 2 года я не видела ни одного человека, который занимался НЛП и при этом был счастлив и самодостаточен в семье и удовлетворен своей жизнью.единственный плюс — что «беды» стараюстся переносить (переживать) с улыбкой на лице (чего нельзя сказать о внутренних переживаниях этих людей). Я сама потеряла семью, близких, родных, друзей, в 5-ти минутах была от того, что могла потерять работу.я начала обрастать долгами (перезанимать у всех), часто, нет, постоянно куда-либо выезжать на тренинги, во всякие походы и т. д.меня уже мало что интересовало кроме данной темы.и основные ценности в жизни уходили на дальний план. Ни одного человека не было, который не пришел бы на НЛП без личностных проблем в отношениях.а в итоге)))хах))) данные проблемы не решились, а только углубились, да так, что не всем подвластно уже что-либо повернуть или изменить.большинство пришли к разводу, смене работы(хорошей работы) на непонятно какую деятельность, ведущую в никуда…все, ВСЕ. НАСТОЛЬКО ОДИНОКИ….и ищут заполнение этого одиночества на тренингах и семинарах, что отнимает кучу сил, времени и финансовых средств, отдаляет от близких и подменяет настоящие ценности человека (семья, дом, благополучие, спокойствие и т. д.).Ни один, занимающийся НЛП не смог мне сказать, что он действительно счастлив. Согласно, временное облегчение приходит, и причем довольно быстро, практически сразу…это вот и подкупает…подсаживает «на крючок».а потом несет…в бездну…Да, появляется куча «новых» людей в окружении,НО все они становятся еще более БУЗУМНО ОДИНОКИ и увеличивают свое одиночество возводя ее в бескрайнюю степень… Впрочем, каждому свое. Я поняла, что мне важнее. И что Я могу прекрасно жить, не пользуясь всем этим….ЖИТЬ СЕРДЦЕМ И ДУШОЙ — ВОТ НАСТОЯЩЕЕ СЧАСТЬЕ.А все, что создается искусственно, рано или поздно претерпевает крах, каким бы «сладким» оно не казалось. P.S. — у меня не было цели спорить с людьми, увлеченными НЛП,это бесполезно (по себе могу сказать — трата сил впустую).просто до этого человек должен дойти сам, и никто, что бы не говорил, не поможет повлиять на его мнение, кроме собственного опыта за плечами. Поэтому — занимающиеся НЛП — занимайтесь!а я пишу для тех, кто начал замечать, что что-то не так и сомневаться…не говоря о тех, кто уже пережил и прошел этот путь. Вспомните кто мы есть на самом деле и не позволяйте никому управлять ВАШЕЙ жизнью. БЛАГОДАРЮ всех тех людей, которые не пытались мне «открыть» глаза, а просто ушли на время в сторону…давая мне возможность все осознать самой, это действительно ценно. Скажу честно, многие думали, что меня уже не вернуть, и еще вчера, я бы такого не написала. Опыт — дает о себе знать. Удачи, читающим мои строки.=)

Прекрасные логика. «Я сама потеряла семью, близких . я начала обрастать долгами. выезжать на тренинги . во всякие походы » = «люди теряют семьи, работу . несут финансовые потери вплоть до труднооплачиваемых долгов . начинает жить в «особом» мире». А если бы вы вместо того что бы идти на нлп тренинги пошли бы на гештальт, то мы бы узнали много интересного про гештальт терапию

Хорошая статья, замечательнейшая. Метко, точно, годно. Плюсую.

Я с вами полностью согласен. Я читал книги по НЛП в течение почти четырех лет. Я надеялся что они помогут мне избавиться от фобии 🙂 Я очень сильно верил во все это. У меня изменилось множество убеждений вследствие всего этого и я начал смотреть на мир совершенно иначе. Я начал замечать за собой что я начал пренебрегать очевидными научными истинами. Я начал по-настоящему тупеть 🙂 Теперь я понимаю что все эти изменения происходили вследствие желания вылечиться, я просто игнорировал факты которые мешали установкам НЛП. Я верил что НЛП очень эффективно. Оно очень похоже на религию. Хорошо что я не посещал семинаров 🙂 сейчас я могу только радоваться этому, иначе это добило бы меня до конца. Я читал книги скачаные с куба и смотрел записи семинаров бендлера и гриндера. Это все. В итоге моя практика НЛП вылилась в офигительную депрессию и когнитивный диссонанс. Год назад, когда я понял что мне не становится легче, я решил взглянуть на нлп объективно и прочитал статью в википедии. Там я прочитал критику нлп но я не поверил ей. Потом еще почитал статью на лурке 🙂 И решил для себя что ее авторы «козлы» 🙂 Теперь могу сказать ее авторам только спасибо 🙂 После длительного изучения НЛП я начал становится реальным сектантом, я сильно изменился,даже начал ругаться с родственниками из за НЛП. Мое мировоззрение начало превращаться в мировоззрение какого то торгаша. До сих пор я не могу отделаться от этой системы убеждений. И вообще мне кажется что я никогда не понимал нлп, оно так подается чтобы его не понимали и думали что так и надо 🙂 То что можно объяснить при помощи трех предложений объясняется при помощи трех страниц. Научные факты переплетены с каким то бредом. И вообще НЛП может причинить реальный вред людям. Если раковый больной понадеется на «6ти шаговый рефрейминг» то подумайте что из этого может выйти. НЛП это религия. НЛП для адепта это все. Это исполнение всех его надежд. Если человек отречется от нлп он отречется от всех своих надежд. От надежды вылечится от фобии, депрессии, тревоги, боязни общаться, аллергии, стать здоровым, чего хотите. Наверное это удерживает людей в системе НЛП. Задумайтесь над этим. А в это время создатели НЛП продолжают зарабатывать деньги с больных людей на их болезнях. Огромные деньги. И пусть имена великих врачей, о методах которых пишут в книгах по НЛП никак не ассоциируются у вас с «тем что называется НЛП».

базовых книг по нлп не так много, как их можно было читать 4 года «Я верил что НЛП очень эффективно» — интересно на чем основывалась вера? «решил взглянуть на нлп объективно и прочитал статью в википедии» — взаимоисключающие параграфы последний абзац: я был адептом, но теперь освободился. Правда возникает вопрос нахрена было становиться адептом. Взял «инструмент», посмотрел подходит — не подходит, и как следствие: используешь или отбрасываешь. ну а если ты считаешь, что у тебя есть проблемы, которые сам ты решить не можешь, идешь на консультацию к психологу, причем по большому счету пофиг будет это психоаналитик, гештальт, нлпер или кто то другой,